Dr. Blume (Religionswissenschaft aus Freude) : Kommentare

Neues Konzept in den Wissenslogs

blume-religionswissenschaft — 2008-07-04T04:26:00Z

Nachdem die Diskussionen in "Natur des Glaubens" zuletzt doch sehr persönlich geworden sind, habe ich mich entschlossen, dort das empirische Argumentieren erst einmal einzustellen und ein neues, phänomenologisches Konzept zu fahren. Vorträge und Veröffentlichungen gibt es natürlich weiterhin hier auf religionswissenschaft.twoday.

Per Klick hier zu "Stromausfall und Kindersegen" in den

Grenzen überwinden Wie können Muslime und Christen zusammen leben?

blume-religionswissenschaft — 2008-12-09T05:35:00Z

Termin:
Di 9.12.08, 18:00 19:30 Uhr

Ort:
Pavillon der Export-Akademie (Gebäude 17, unterer Eingang rechts, Raum H15 & H16)

Referent:
Dr. Michael Blume, Religionswissenschaftler

Ansprechpartner:
Lothar Hinderer, Tel: 07121 271-9530, ehg@ekhg.de

Veranstalter ist die Evangelische und Katholische Hochschulgemeinde (ekhg) Reutlingen.
Homepage

Zunächst einmal...

blume-religionswissenschaft — 2008-07-03T18:29:04Z

...ein herzliches Dank an alle, die ebenfalls zum Thema nachgedacht und geschrieben haben!

Es ist ja tatsächlich ein interessantes Phänomen (und ggf. auch eine weise Intuition), dass sich weltweit Menschen empathisch für die Rechte isolierter Stämme aussprechen. Das Motiv des vermeintlich "edlen Wilden" scheint dabei durchaus verblasst zu sein - längst hat sich herum gesprochen, dass es keine wirklich paradiesischen, etwa gewaltfreien Zustände in Menschengesellschaften gab und gibt.

Die Sorge aber um die Vielfalt menschlichen (Kultur-)Lebens scheint mir durchaus klug: Leben entfaltet sich umso besser und sicherer, umso mehr Vielfalt besteht. Monokulturen sind anfälliger.

Allerdings teile ich einen gewissen Paternalismus nicht, wonach wir für diese Menschen entscheiden dürften, ob Kontakt entsteht: Wenn wir sie als vollgültige und mit Würde begabte Erwachsene betrachten, erscheint mir eine solche Fern-Entmündigung als ungerechtfertigt.

Auch das Gerücht einer vermeintlichen Erfindung lässt sich m.E. nur dadurch ausschließen, dass eine internationale Delegation von Experten den Kontakt sucht - und die Betroffenen dann selbst entscheiden lässt. So können wir etwas über diese Menschen erfahren, ihre Existenz verifizieren und ihnen das Recht belassen, das Leben zu leben, das sie wünschen. Eine solche Expedition würde ggf. auch die notwendige, internationale Unterstützung (und ggf. Entschädigung Brasiliens) für die Ausweisung von Schutzgebieten hervorbringen.

Obama möchte Bushs Finanzförderung für Sozialwerke von Glaubensgemeinschaften fortführen

blume-religionswissenschaft — 2008-07-07T04:04:00Z

Auch in den USA ist das Staat-Kirchen-Verhältnis in Bewegung (vgl. Frankreich und die neue, "positive Laizität"). Bisher hatte die strikte Trennung von Kirchen und Staat den Vereinigten Staaten einen intensiven religiös-demografischen Wettbewerb beschert, aber auch den Erfolg fundamentalistischer Lehren und Gruppen gegenüber gemäßigteren Anbietern befördert sowie die Sozialarbeit der Kirchen und Religionen beschränkt.

Der demokratische Präsidentschaftskandidat Barack Obama, der als Community Organizer in Chicago entsprechende Erfahrungen gemacht hatte, sprach sich nun dafür aus, ein Programm weiter zu führen und sogar auszubauen, das der noch amtierende US-Präsident George W. Bush auf den Weg gebracht hatte: Demnach sollte auch die Sozialarbeit von Glaubensgemeinschaften staatlich gefördert werden können.

Obama führte dazu laut Meldung des Pew Forums vom 1. Juli aus: "Ich glaube, dass der Wandel nicht von oben herab kommt, sondern von unten herauf. Und wenige sind den Menschen näher als unsere Kirchen, Synagogen, Tempel und Moscheen."

Die Glaubensgemeinschaften seien in der Lage, mit mehr Engagement und weniger Bürokratie effektiv zu wirken und sollten daher nicht von öffentlicher Förderung ausgeschlossen werden.

"Offen gesagt, in einigen Gegenden sind die Glaubensgemeinschaften möglicherweise die einzigen Akteure im Spiel. Und es ist wichtig, dass wir sie nicht außen vor lassen, wenn sie ihre Arbeit fortsetzen.", so Barack Obama.

Allerdings stellte er auch klar, dass staatliche Fördermittel nicht zur Mission verwendet werden dürften und dass die Bezieher solcher Mittel andersglaubende Arbeitnehmer nicht diskrimineren dürften.

(Übersetzung Blume)

Kinder, Kirchen, Kapital - Zum Zusammenhang von Religiosität, Demografie und Geld

blume-religionswissenschaft — 2008-07-16T04:05:00Z

Universität Hohenheim
Institut für Volkswirtschaftslehre (520 D) Lehrstuhl für Finanzwissenschaft

Vortrag von Dr. Michael Blume
im
Hörsaal 34 (Kavaliershäuser)

16 bis 17.30 Uhr (inkl. Diskussion)

Religion and Science Network Germany (RSNG)

blume-religionswissenschaft — 2008-10-17T04:13:00Z

Jahreskongress
17.-19. Oktober 2008
Stuttgart -Hohenheim (Akademie)

Diesjähriges Schwerpunktthema:
Neurowissenschaft im interdisziplinären Dialog

Referenten:
Christina Aus der Au
Michael Blume
Günter Rager
Eberhard Schockenhoff

Komplettflyer hier

Zielgruppen
Profis
NachwuchswissenschaftlerInnen
Journalisten und Verlage

Für Nachwuchswissenschaftler:
Gründung eines Netzwerks zum Thema Geist und Gehirn
Teilnahme kostenlos

Information und Anmeldung unter
www.rsng.de oder 0711 1640-746
Dr. Heinz-Hermann Peitz

Ein Angebot von:
Akademie der Diözese Rottenburg-Stuttgart
LSI-Gruppe der Liebig-Universität Gießen
LSI-Gruppe der Goethe-Universität Frankfurt
LSI-Gruppe der Ludwig-Maximilians-Universität München

Muss der 'wahre' Naturwissenschaftler Atheist sein?

blume-religionswissenschaft — 2008-06-28T04:16:00Z

28.06.08 - 29.06.08
Über das Verhältnis von Glaube und Wissen
Mit: Wolfgang Beinert, Michael Blume, Bernulf Kanitscheider, Regine Kather u.a.
88250 Weingarten, Tagungshaus

Nachtrag:

Und hier der Vortrag als Ton-Bild-Präsentation (gekürzte Version) oder als pdf-Dokument, ergänzt um einige Bezüge zum hervorragenden Vortrag von Prof. Nico Michiels (Evolutionsbiologe Tübingen):

Ich mach...

blume-religionswissenschaft — 2008-07-03T08:53:01Z

...mal nen eigenen Beitrag über den Christen, Evolutionsbiologen und Kreationismus-Kritiker Dobzhansky. Zu meiner Bestürzung muss ich feststellen, dass sein berühmter Essay offensichtlich noch nicht einmal ins Deutsche übersetzt wurde!

Übrigens, der Vortrag jetzt auch als Ton-Bild-Präsentation:
http://www.forum-grenzfragen.de/grenzfragen/open/multimedia/blume062008/Blume.html

Bis denn!

Michael

interessehalber

Wirr-Licht — 2008-07-03T08:39:23Z

meine frage wäre: weswegen bezeichnet Dobzhansky den kreationismus als "heidnisch"? wie kommt er darauf?

Ja, aber...

blume-religionswissenschaft — 2008-07-02T21:34:09Z

...mir scheint, dass gerade der interdisziplinäre Dialog die Grenzen zwischen Human- und Naturwissenschaften zunehmend verwischt.

"Was ein Naturwissenschaftler persönlich glaubt, ist dabei völlig egal - es ist verhältnismäßig leicht, den Glauben an der Labortür abzulegen." - Genau das erlebe ich inzwischen auch für Geistes- und Sozialwissenschaftler anders. In der Religionsforschung scheinen häufig Stimmungen über Daten, Anekdoten über empirische Studien und Vorannahmen über geprüfte Hypothesen zu triumphieren. In diesem vor-empirischen Zustand schimmern dann die jeweiligen religiösen bzw. religionskritischen Positionen ungefiltert, da kaum empirisch entwickelt und überprüft, durch.

Super!

blume-religionswissenschaft — 2008-07-02T21:26:39Z

Spannende Funde, danke! :-)

So, jetzt...

blume-religionswissenschaft — 2008-07-02T21:26:02Z

...ist die aktualisierte Version online.

Das interessiert mich nun aber auch!

Alexander Ebel (anonym) — 2008-07-02T11:59:52Z

Auf Anhieb habe ich per einfacher Google-Suche diesen Artikel gefunden:
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2008/01/29/scimuslim129.xml
Da wird zumindest eine kurze Passage von al-Jahith zitiert. Und hier gibt es darauf wiederum eine kritische Reaktion:
http://blog.oregonlive.com/religion/2008/02/evolution_and_islam.html
Bei Wikipedia finden sich sogar relativ ausführliche Artikel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Jahiz
http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Gahiz

Danke, Eugen!

blume-religionswissenschaft — 2008-07-02T10:39:49Z

Haben Sie zu Al-Gahiz selber geforscht oder Zugriff auf die evolutionsbezogenen Stellen?

Und zu den "Hetzschriften" darf ich als Protestant daran erinnern: Auch Luther hat gegen Juden und "Türken" (Muslime) sehr drastische Worte verwendet, ohne dass wir deswegen alle seine Schriften gleich ad acta legen würden. Ich begrüße es z.B. sehr, dass auch muslimische Theologen längst auch voller Respekt zu Luther arbeiten. Umgekehrt würde ich mir aber auch wünschen, dass wir muslimische Autoren nicht schon deswegen verächtlich machen, weil uns einige Passagen oder Schriften nicht passen.

Vielmehr wäre es m.E. unsere Aufgabe, differenziert und konstruktiv-kritisch sowohl auf die europäische wie arabische Wissenschaftsgeschichte zu sehen.

Ja...

blume-religionswissenschaft — 2008-07-02T10:32:52Z

...schön gell? Aber ich habs dann in der echten Version gar nicht verwendet, die ab morgen online gehen soll.

Zwar kritisiert Dobzhansky den Kreationismus entsprechend aber die Diskussion über wahre und "heidnische" Religionen ist nun einmal nicht Teil der Religionswissenschaft, nicht mal im Scherz. ;-)

Also, morgen die Version, in der leider der Heidenspass raus und dafür ein paar Bezüge auf den sehr erfreulichen Vortrag des Evolutionsbiologen Prof. Nico Michiels drin sind.

Kreationismus ist Heidentum

Wirr-Licht — 2008-07-02T09:04:42Z

also bitteschön! jetzt wird wieder auf uns armen heiden rumgehackt :)

1.)
ich mag teilhard.

2.)
"vermeintlich erleuchtete Atheisten" das wirkt polemisch, finde ich, da die "hassprediger" und "kreationisten" nicht mit attributen versehen worden sind

3.)
"Bezeichnung von Religionen als Wahn oder Täuschung"
war das vor dawkins nicht schon freud? ah, da:

http://psychologie.suite101.de/article.cfm/sigmund_freud_kulturkritik

und den rest lese ich mir später durch :)

In Orient waren die Schriften der alten Griechen wohlbekannt. Schliesslich war der...

Eugen (anonym) — 2008-07-02T08:03:50Z

In Orient waren die Schriften der alten Griechen wohlbekannt. Schliesslich war der komplette Orient bis nach Afrika christlich.
Al-Jahiz (dt. Al-Gahiz) schreib so manches. z.B., dass alle 10 Söhne des Großvaters von Mohammed schwarz waren. Folglich muss Mohammed auch schwarz gewesen sein. Auch verfasste Al-Gahiz Hetzschriften gegen die Christen und Juden.

Wer Mitschmunzeln will...

blume-religionswissenschaft — 2008-06-30T20:32:47Z

...eine kostenlose Vorabversion steht inzwischen online:

http://users.ugent.be/~fanseel/intelligence-religion.pdf

Besonders empfehle ich den letzten Absatz, in dem Lynn versucht, die Gleichzeitigkeit hoher Religiosität und IQ in den USA zu erklären.

Muss der 'wahre' Naturwissenschaftler Atheist sein? - Ja, unbedingt - und...

MMarheinecke — 2008-06-28T17:31:22Z

Muss der 'wahre' Naturwissenschaftler Atheist sein? - Ja, unbedingt - und zwar im Sinne eines "methodologischen Atheismus". Die "Gotteshypothese" ("irgend jemand muss die Quarks doch gemacht haben" oder "irgend jemand muss dafür gesorgt haben, dass die Naturkonstanten so sind, dass sie die Entwicklung von Leben in unserem Universum zulassen") ist kein legitimer Faktor bei der ursächlichen Erklärung naturwissenschaftlicher Phänomene.

Was ein Naturwissenschaftler persönlich glaubt, ist dabei völlig egal - es ist verhältnismäßig leicht, den Glauben an der Labortür abzulegen. Leichter jedenfalls als in den Sozial- und Geisteswissenschaften.

Fairer Sport - Faire Fans

Marc | Wissenswerkstatt (anonym) — 2008-06-28T13:37:26Z

Köstliche Analyse! Ganz dickes Kompliment mal wieder.

Wenn ich rechtzeitig hier reingeschaut hätte, dann hätte ich während der Übertragung natürlich noch genauer den türkischen Block inspiziert, ob ich da irgendwo Dich erblicke.

Ansonsten war ich mindestens ebenso erfreut wie Du, daß dieses Aufeinandertreffen im Halbfinale soviele positive Randaspekte mit sich brachte. Sogar unsere große BILD konnte sich auf einen fairen Völkerverständigungskurs einlassen - und die unvermeidlichen Spinner wurden (wie Du in deiner ersten nachberichterstattung schreibst) ja schnell wieder "eingefangen". Rundum also ein positives Ereignis. Man fragt sich nur, weshalb so etwas nicht häufiger vorkommt.

Teilhard de Chardin & die Evolutionsforschung

blume-religionswissenschaft — 2008-06-30T04:11:00Z

"Die Evolution sollte nichts als eine Theorie, ein System, eine Hyopthese sein? Keineswegs! Sie ist viel mehr! Sie ist die allgemeine Bedingung, der künftig alle Theorien, alle Hypothesen, alle Systeme entsprechen und gerecht werden müssen, sofern sie denkbar und richtig sein wollen. Ein Licht, das alle Tatsachen erleuchtet, eine Kurve, der alle Linien folgen müssen: das ist die Evolution!"*

Diese Worte schrieb ein europäischer Evolutionsforscher 1938-1940 in Peking: der Jesuitenpater Pierre Teilhard de Chardin (1881 - 1955). Der Wissenschaftler und Mystiker akzeptierte die Evolutionstheorie nicht nur, sondern deutete sich auch als christlicher Theologe - was ihm seinerzeit immer wieder Ärger mit seinen Oberen, Versetzungen und Veröffentlichungsverbote eintrug. Doch er fand auch Unterstützung und heute wird mit wachsendem Interesse entdeckt, dass viele seiner Gedanken zukünftige Entwicklungen vorahnten: etwa Teilhards Konzept der Noosphäre das Internet.

Doch für die Zwecke dieses Blogs ist natürlich besonders interessant, wie Pater de Chardin die Evolution der Religiosität beschrieb - die den Schwerpunkt meiner Forschungen bildet. Im Verlauf der kommenden Monate möchte ich einige Aspekte seiner Arbeiten aufgreifen und mit den heutigen, empirischen Befunden in Beziehung setzen. Und in diesem Vortrag bildete das o.g. Zitat auch gleich den Einstieg.

* Quelle: Teilhard de Chardin. Der Mensch im Kosmos. Juni 1938 - Juni 1940 (1, S. 222 - 223)
aus: Günther Schiwy, Das Teilhard de Chardin Lesebuch, Patmos 2006, S. 24

Ganz kann ich an eine "völlige Isolation" nicht glauben. Denn es ist unwahrscheinlich,...

Claudia (anonym) — 2008-06-27T11:00:01Z

Ganz kann ich an eine "völlige Isolation" nicht glauben. Denn es ist unwahrscheinlich, daß es eine sehr große Gruppe von Menschen ist. Eine kleine Gruppe aber überlebt m.E. nicht lange ohne schwerste Schäden durch Inzucht. Aber das ist meine laienhafte Einschätzung, die vielleicht ganz falsch ist.
Mich würde es freuen, wenn es gelänge, hier mit Achtung und Behutsamkeit einen Kontakt aufzubauen. Wer weiß, vielleicht gelingts ja mal - obwohl ich eher annehme, daß einige große Konzerne auch hier wieder über Leichen gehen werden.
Eine Mission, die die Menschen nicht platt macht, sondern ihnen neue Wege zeigt und freistellt, ob sie die auch gehen wollen, gibt es ja durchaus, und vermutlich nicht nur ausgerechnet in den Grenzen der paar Städte, die ich kenne. Ich fände dies auch hier wünschenswert.

Bin wieder zurück...

blume-religionswissenschaft — 2008-06-26T18:48:42Z

...und noch etwas erschöpft, ein erster Eindruck hier:

http://religionswissenschaft.twoday.net/stories/5022041/

Danke für die netten Kommentare! :-)

Bin wieder da...

blume-religionswissenschaft — 2008-06-26T18:40:00Z

...mitten aus dem türkischen Block des Stadions Basel beim EM-Halbfinale Deutschland - Türkei. Und es war uuuuunglaublich schön, gerade auch der Umgang der Fans untereinander! Klar: Jeder fieberte, lachte, schwitzte, jubelte mit seiner Mannschaft - aber dann lagen wir uns auch immer wieder in den Armen! (Okay, es gab einen Negativausreißer, leider ein Deutscher, der pöbeln wollte - aber den haben wir Deutschen selber eingefangen, was die deutsch-türkischen Fans dankbar registrierten.) Deutsch-türkisch und also gemeinsam bejubelt wurden übrigens auch Bundeskanzlerin Angela Merkel ("Angie!") und Staatspräsident Abdullah Gül ("Abdullah!"), was ich so in der Gemeinsamkeit, ehrlich gesagt, auch noch nie erlebt hatte.

Und am Ende: Tränen, Trost, Trikottausche. Türken und v.a. Deutschtürken, die uns gratulierten. Deutsche, die Deutschtürken sagten, dass sie stolz auf ihre Mannschaft sein konnten und dass ein anderer Ausgang ebenso möglich gewesen wäre. Fussball als Gemeinschaftsfest, wie es sogar der Boulevard (vor-)gefeiert hatte (Bild entliehen vom lesenswerten JurBlog).

Auf den Spontantext vor der Abfahrt hatte es so viele nette Reaktionen gegeben (auch z.B. von Webnachbarin Elsalaska und Alexander Ebel), dass ich jetzt ernsthaft überlege, ein Spaß-Paper "Religionswissenschaftlicher Projektbericht: Exkursion zur teilnehmenden Beobachtung beim spielerischen Massenritual - Fussball-Europameisterschaft Halbfinale Deutschland - Türkei in Basel 2008" zu fertigen. Allerdings muss ich wohl auch realistisch sehen, dass am Wochenende erst einmal die mir sehr wichtige Weingarten-Tagung ansteht und sich auch danach Berge ernsthafter Arbeit türmen... Versprechen kann ich also realistisch wohl nur, es ernsthaft in Erwägung zu ziehen...
;-)

Menschen "entdecken" oder begegnen?!

Basty Castellio — 2008-06-26T09:39:27Z

Das Wichtigste wäre, den Urwaldmenschen nicht so bedrohlich zu kommen, dass es Angst- und Abwehrreaktionen auslösen muss. Ich bin über das Video erschrocken. Was tut man denn da den Leuten an?! Siehe zB Minute 1:18 bis 1:24.
Gefahren gibt es vielerlei, eine der möglichen ist eine gewisse Missionierung. Dass aber die als Hauptgefahr genannt wird - das lässt tief blicken. Wie wäre es, auch andere Gefahren zu nennen: Indianerschutzbehörde, wen schützt sie eigentlich? Wie ist es mit gewissen Plantagen-Konzernen bzw. hier realistischer mit Holz-Konzernen? Ich sah mal eine schöne Karikatur, wie Afghanistan nach der Eroberung aussehen würde: Alles zum Parkplatz planiert, lauter McDonalds-Filialen. Die Gier der weißen Herrenmenschen ist unersättlich. Wer schützt die Ureinwohner vor Übergriffen - vielleicht einmal (weiße) Missionare?!
Wenn man fremden Menschen begegnet, sollte das erste wohl aufmerksames Einfühlen, Empathie... sein. Vom Hubschrauber aus gelingt das sicher nicht. Und das Schwierige: Selbst wenn man den Urwaldwenschen auf gleicher Augenhöhe begegnen will, es kann eine vielfältige (kulturelle/zivilisatorische) Kontaminierung stattfinden. Die hat mit den Hubschraubern aber schon begonnen. Man wird wohl weiter begegnen - behutsam?

Basty

re:

kp (anonym) — 2008-06-26T08:36:50Z

Hallo Ingo,

Du schreibst

DAGEGEN wird es viele Suchbegriffe aus dem "Mittelfeld"geben, die ich z.T. doch noch für wichtiger halten würde, wie etwa "religion, demographie, religiös, demographisch", die deshalb nicht unter den Top 10 liegen, weil es WENIGER Anfragen gibt bei MEHR Parallelangeboten, als bei diesen "Top 10".

Der Grund hierfür könnte auch ein anderer sein: Der Titel eines Blogbeitrags wird einmal als Überschrift (hier: H3) dargestellt und ist außerdem Teil des Dokumenttitels. Beides (Überschrift und Dokumenttitel) "mögen" Suchmaschinen ziemlich gern. Wenn nun z. B. "Demographie" nicht zu den beliebtesten Suchbegriffen gehört, dann kann das vielfältige Gründe haben. Einer kann sein, dass in keinem der Blogbeiträge dieses Stichwort an prominenter Stelle (also als Titel) vorkommt. Wahrscheinlich müsste man aber in eine größere Analyse einsteigen: Unter welchen Stichwörtern soll der Blog gefunden werden...und dabei auch das Suchverhalten berücksichtigen: sucht "man" eher nach "demographisch" oder nach "demographische". Ich habe mir die beiden Stichwörter gerade mal bei Google Trends angeschaut. Google Trends gibt zwar keine exakten Zahlen, dennoch könnte es interessant sein. Für den Begriff "demographische" wird ein Trend angezeigt, aber nicht für den Begriff "demographisch", da es dafür bei google kein ausreichende Menge an Suchabfragen gibt. Bei einem Blogposting zu diesem Thema, sollte man - das schließe ich daraus - also besser das Wort "demographische" oder "Demographie" verwenden, als das Wort "demographisch".

Just my 2,2 cents.

Deutsche Nationalhymne

Kunar — 2008-06-25T22:15:01Z

Ich hatte erst gedacht, bei der Datei handele es sich um eine Aufnahme der Deutschen Nationalhymne auf Türkisch. Inzwischen gibt es nämlich mehrere Übersetzungen, so zumindest Hans-Christian Ströbele, der auf seinem Internetauftritt sowohl den Text als auch eine Aufnahme im MP3-Format veröffentlicht. Wer es lieber offizieller will: Der Deutsche Bundestag hat offenbar bereits im Jahr 2000 eine türkische Übersetzung veröffentlicht. Vor dem Halbfinalspiel gegen die Türkei wurde im ZDF-Videotext auf Seite 888 der Text der deutschen und der türkischen Nationalhymne auf Deutsch und Türkisch angezeigt, so dass man während des Abspielens der Hymnen den Originaltext und eine Übersetzung mitlesen konnte.

Um aber die zunächst lustig erscheinende Idee aufzugreifen, die deutsche Nationalhymne mit Folklore zu verknüpfen: Das ist gar nicht so weit hergeholt. Es gibt ein kroatisches Volkslied namens "Vjutro rano se ja stanem" (etwa "Früh am Morgen steh ich auf"), in dem eine lange Passage wie der Anfang des Liedes der Deutschen klingt. Als Kostprobe eine MP3-Datei des Volksliedes. Dafür, dass sich Joseph Haydn, der die Melodie ursprünglich für die österreichische Kaiserhymne komponierte, dort Anleihen geholt hat, habe ich keinen Beweis. Die Ähnlichkeit ist jedoch verblüffend.

Interessant, dass zwei EM-Gegner Kroatien und Österreich waren. Vor dem Duell gegen den großen Nachbarn wurden übrigens österreichische Fußballfreunde gebeten, die alte Kaiserhymne zu singen. Und siehe da, sie konnten erstaunlich gut "Gott, erhalte Franz, den Kaiser" intonieren, obwohl die Melodie vom sportlichen Konkurrenten des damaligen Abends als Hymne auf dem Rasen benutzt wurde.

Die deutsche Nationalhymne hat ihren melodischen Ursprung in Österreich und zeigt mindestens Einfärbungen kroatischer Folklore. So "urdeutsch" sind also nicht einmal die Dinge, die man zur Identifikation benutzt.

Ich habe die Diskussion auch nicht verfolgt. Intuitiv meine ich jedoch, dass man...

Gregor Keuschnig — 2008-06-25T15:12:16Z

Ich habe die Diskussion auch nicht verfolgt. Intuitiv meine ich jedoch, dass man vielleicht eine Delegation entsenden sollte - die "Stämme" sollen dann selber bestimmen, ob sie in Kontakt treten wollen oder nicht.

Inwiefern es sich um Fakes handelt, vermag ich natürlich nicht zu beurteilen. Viele projizieren in solchen archaischen Strukturen offensichtlich eine gewisse Idyllik - andere wiederum entdecken ihren Missionierungsdrang. Beides läuft wohl irgendwann auf das Gleiche hinaus.

Köstlich!

Alexander Ebel (anonym) — 2008-06-25T14:58:40Z

Nach diesem "Teaser" bin ich sehr auf die Analyse gespannt. :-)

Auf nach Basel - mit deutsch-türkischer Hymne! :-)

blume-religionswissenschaft — 2008-06-25T10:20:00Z

Schon in den schwarz-rot-goldenen Stammesfarben gewandet und bemalt, mache ich mich jetzt auf den Weg zum Geburtstagsgeschenk: Dem Fussball-Halbfinale Deutschland - Türkei in Basel!

Und wie es sich für einen christlichen Gutmenschen gehört, fahre ich gemeinsam mit einem lieben, deutsch-türkischen Freund (Zusatzvorteil: Keinerlei Gefahr von wegen Alkohol am Steuer! :-) ) und schwenke die deutsche Fahne der Freundschaft mitten im türkischen Block. Arkadaslar, mutluyum!

Zur Einstimmung schonmal die deutsche Nationalhymne in türkischer Gesangsversion! (Die türkischen Textteile sind übrigens ein Liebeslied...)

Und wie es mir ergangen ist, berichte ich vielleicht auch.

So, und jetzt das Ganze nochmal in "religionswissenschaftlich":

Heute nachmittag steht eine religionssoziologisch-ethnologische Exkursion in die benachbarte Republik der Schweiz an, deren religionsdemografische Zusammensetzung schon bislang den Schwerpunkt meiner wissenschaftlichen Forschungstätigkeit bildete. Der Zweck dieses Projekts, das durch Zuwendungen im Rahmen eines privaten Jahresrituals (Geburtstag) ermöglicht wurde, ist jedoch die teilnehmende Beobachtung an einem rituellen Spielereignis, das unter Einbeziehung mehrerer zehntausend Menschen vorwiegend christlicher, islamischer und konfessionsloser Religionszugehörigkeit in einem eigenes für rituelle Zwecke gestalteten Kultgebäude ("Stadion") begangen werden soll. Zur Einstimmung werden die identifikatorischen Hymnen der beiden beteiligten Stämme gespielt und gesungen, auch der demografische Aspekt des zivilreligiösen Aktes wird durch das demonstrative Mitführen von Kindern auf den Ritualplatz unterstrichen. Interessant wird auch selbst, sowohl in der Außen- wie Innenperspektive zu beobachten, wie sich die Identifikation mit dem deutschen Stamm gestaltet, die bis vor kurzem mit schweren und gut begründeten, zivilreligiösen Tabus belegt war.

Der Anteil der spielenden und in Stammes-Symbolfarben einheitlich gekleideten Akteure wird hierbei, wie seit Jahrzehnten etabliert, auf je 11 Spieler (ausnahmslos männlichen Geschlechts, die Frauen haben inzwischen eigene, entsprechende Rituale) beschränkt sein, die einen Ball mit ihren Füßen in einen eingenetzten Zielbereich (Tor) zu bugsieren haben. Spielbeginn und erfolgreiche, vom Schiedsrichter anerkannte Torschüsse dürfen durch religiöse Symbolhandlungen (Beten, Kreuzeschlagen etc.) markiert werden. Den Trainern steht das Recht der Nominierung zur Ritualteilnahme zu, sie sind aber während des Spiels auf einen markierten Bereich am Platzrand beschränkt - und Zuwiderhandlungen können mit Ritualausschlüssen geahndet werden.

Aber auch die zehntausenden Zuschauer werden als "zwölfter Mann" (man beachte die Analogie zu den Aposteln) ihrer jeweiligen Mannschaft betrachtet und es wird erwartet, dass sie durch Kleidung, Bemalung und ritualisierte Rufe und Gesänge Stammeszugehörigkeit und motivierende Unterstützung für "ihre" Mannschaft bekunden. Dabei bringen es die Migrationsprozesse der letzten Jahrzehnte mit sich, dass durchaus auch Trainer und Spieler mit Lebensmittelpunkten je in anderen Stammesgebieten dennoch zu Akteuren bestimmter Zugehörigkeit ernannt werden.

Über den spielerischen Ritualablauf hinaus ist natürlich auch das Umfeld von besonderem, religionssoziologischen Interesse: Wie werden die Gruppen interagieren? Wie wirkt sich der im Spielverlauf nachweisbar steigende Testosteronspiegel gewichtiger Männer auf deren Sozialverhalten aus? Wird Bundeskanzlerin Angela Merkel erneut durch sachdienliche Hinweise zum Ritualgeschehen ihre auch zivilreligiöse Kompetenz unterstreichen können? Und werden die Menschen verschiedener Herkunft, Stammeszuschreibung und Religion(en) friedlich interagieren, vielleicht gar ein Gemeinsamkeiten betonendes Ritualereignis begehen können? Diese Fragen sind durch Feldforschung zu beantworten, ggf. würden die gewonnen Erkenntnisse zu einem Paper dar- und zur Diskussion gestellt.